offenes weblog?

[andi]

hallo

für ein aktuelles projekt suche ich eine lösung für folgendes:
- artikel sollen chronologisch aufgelistet werden
- jeder soll artikel erstellen und bearbeiten können (ähnlich einem wiki)
- tagging
- rss
- sowie weitere blog-funktionen wie kommentare, trackback usw.

tagelanges suchen hat mich noch nicht auf einen grünen zweig gebracht.
bis anhin habe ich vor allem versucht, ein wiki so aufzupushen, dass es blog-ähnlichkeiten besitzt. mit diesen möglichkeiten war ich jedoch nicht zufrieden. nun möchte ich den umgekehren weg erkunden. sprich, wie offen kann man ein weblog gestalten?

gruss andi

[garvinhicking]

Hi!

Kannst du grundsätzlich mit serendipity machen. Nur Artikel erstellen/bearbeiten kann halt zu kollisionen führen, da es so per se keine "Versionen" gibt. Du könntest aber mal das "Versionierungs"-Plugin von s9y ausprobieren, damit wird dann bei jeder bearbeitung eine version angelegt. Die kann man dann zwar nicht inkrementell zurückholen, aber jede einzelne version kann man vollständig zurückholen.

Grüße,
Garvin

[andi]

vielen dank garvin. einzig ein frontend-editing gäbe es nicht, richtig? d.h. die user müssen sich ins backend einloggen und dort einen beitrag schreiben, richtig?

[garvinhicking]

Hi!

Genau, das bearbeiten von Artikeln erfolgt im Backend. Wenn man aber eingeloggt ist, führt ein Link "Bearbeiten" unter einem Artikel direkt dorthin.

Grüße,
Garvin

[andi]

vielen dank garvin. ich überarbeite noch mein konzept und werde dann entscheiden, ob blog als wiki oder wiki als blog

gruss andi

[nightwalkers9y]

- jeder soll artikel erstellen und bearbeiten können (ähnlich einem wiki)

Kannst du grundsätzlich mit serendipity machen. Nur Artikel erstellen/bearbeiten kann halt zu kollisionen führen, da es so per se keine "Versionen" gibt.
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Genau, das bearbeiten von Artikeln erfolgt im Backend.

Hallo!
Bin leider noch völliges Serendipity-Blog-Newbie – möchte aber unbedingt mit s9y beginnen …

FRAGE daher – bevor ich mit s9y beginne:
Hat sich mittlerweile irgendwie in der Richtung was getan?

Ich meine also, ist es prinzipiell möglich, dass JEDER z.B. über die Blog-Startseite (oder von allen anderen Seiten aus) Artikel zumindest (selbst) erstellen kann [z.B. („New Article“)], und dabei ZUVOR auswählen muss/kann, in WELCHE Kategorie dieser selbst erstellte Artikel in Folge hingehören soll – aber OHNE sich dabei in das Backend des Blogs einloggen zu müssen?
Dies müsste/sollte also vom Prinzip her alles ziemlich ÄHNLICH funktionieren,
wie hier in einem PhpBB-Forum [(„new topic“)].

So wie es derzeit aussieht, so wäre dies ja nur über das s9y-Backend möglich, also indem man als Admin halt einfach vorab ALLE Nutzer zu Autoren von Artikeln macht – anders ginge es offenbar ja nicht (Artikel-Autoren müssen vorher ins Backend??) - oder?

Wäre für Antworten/Aufklärung dazu sehr dankbar, denn das müsste ich vorher eben wissen, bzw. dies sollte der Blog grundsätzlich (in meinem Fall) können sollen - deshalb frage ich lieber vorher.

Herzliche Grüße!
Andi

P.S: Mir ist schon klar, dass Blog Blog ist und ein Forum immer Forum bleiben wird – beides mit allen Vor- und Nachteilen. Mir geht’s also vorab NUR um dieses FEATURE in einem s9y-BLOG …
… und will dabei keinesfalls gleich ein Blog erst wieder zu einem Forum machen.

[blog.brockha.us]

Nein, das geht meines Wissens so nicht. Es bleibt weiterhin beim "Bearbeiten" Knopf für eingeloggte Autoren, wobei das Einloggen auch über die normale Oberfläche erfolgen kann (per Eingabeelemente in der Seitenleiste). Außerdem gibt es noch Erweiterungen, die das Erzeugen neuer Accounts zulässt, so wie bei einem Forum. Ich kenne diese Erweiterung noch nicht, aber ich würde vermuten, dass man da auch gleich angeben kann, welche Rechte diese neuen Autoren haben sollen.

Es wäre noch vorstellbar / machbar, einen weiteren Knopf für angemeldete Autoren in die Seitenleiste zu stellen, der "Neuen Beitrag erstellen" heißen würde. Das sollte sogar mit Bordmitteln (HTML Nugget) bereits möglich sein.

Sowohl bearbeiten und neuer Artikel würde dann immer auf die entsprechende Seite des Backends führen, was ich persönlich nun nicht als Problem ansehen würde. Und ja: Dem neuen Artikel kann man dort auch gleich eine eigene Kategorie mitgeben.

Kurz gesagt: Du solltest alles realisieren können, nur wird es nicht in der normalen Blog Oberfläche passieren sondern immer durch Aufruf der entsprechenden Seiten im Admin Interface.

[nightwalkers9y]

Vielen Dank für die schnelle Antwort!

Tja, so ungefähr hatte ich die Antwort auch erwartet (vielmehr befürchtet?).
Das Problem bei der Sache dürfte (u.a.) wohl auch daran liegen, dass ICH, wie schon erwähnt, noch als ein Blog-Newbie, erstens das s9y-Admin-Interface als Ganzes noch nicht kenne und schon gar nicht wie wohl im Allgemeinen und in welchem Umfang die Sache dann für den/die jeweiligen Autor(en) aussehen mag, welche(r) jedoch OHNE große Umstände selber Artikel erstellen sollte(n) können – möglichst ohne viele Umwege und „Faxen“.

D.h. es sollte jedenfalls so EINFACH und UNKOMPLIZIERT wie nur möglich für die Nutzer sein, welche SELBST Artikel ein-/erstellen sollten können. Ob nun Artikel erstellen einfach über „simple“ Buttons irgendwo ohne Umwege (so wie hier im PhpBB-Forum), wäre mal eine Sache, oder das alles für ALLE Nutzer erst über das Backend/-Admin-Interface laufen sollte, wohl eine andere Sache – das ist im Augenblick für mich als Anwender-Newbie halt noch alles etwas fraglich, was dabei als „einfach“ zu betrachten bzw. zu erachten wäre – insbesondere eben aus Sicht der anwendenden Nutzer …

Wie dem auch sei … hmm, vielleicht erst einmal „das Pferd von hinten aufzäumen“ und dabei erklären versuchen, worauf ich eigentlich mit all dem hinaus will:

„Inspiriert“ zur Blog-Technik wurde ich u. a. durch Artikel wie DIESE.
Also, www-Geschichte von einfacher, statischer HTML-Seite über ein FORUM, bis eben hin zur BLOG- und CMS-Technik – so die www-Geschichte, welche ich auf sehr ähnliche Art (mit-) erlebt habe, wie dieser Autor dieses erwähnten Artikels – nur eben mit Blogs und CMS, hatte ich bislang noch nichts gemacht – aber jetzt mal anfangen möchte …

Damit möchte ich zum Ausdruck bringen, dass ICH derzeit noch eher so eine Art HTML/Foren-„Fossil“ bin, und halt mit der ganzen Blog- UND CMS-Kernidee/“Philosophie“ noch nicht so vertraut bin, und dies gewiss zunächst etwas „Umdenken“ erfordert – obwohl ich mich schon sehr viel mit dieser Thematik (zumindest „leserlich“) beschäftigt habe.

Art der Technik/System hin oder her:
Was mir an BLOGs, im Gegensatz zu FOREN, u.a. so gefällt ist, dass (neue) Nutzer mehr oder weniger SOFORT ihre Kommentare zu einem Artikel abgeben können – OHNE vorherigen (für viele oft als „lästig“ empfundenem) Registrierungs-Vorgang. Einfach Name und Email-Adresse eingeben, Kommentar schreiben – FERTIG.
Und genau so einfach, wie bloß Kommentare zu vorgegebenen Artikeln schreiben zu können, sollte auch das eigenständige ERSTELLEN VON ARTIKELN auch funktionieren – und vielleicht noch ganz OHNE vorherige „Registrierung“!?

Mal ehrlich,
wenn es AUS BESTIMMTEN GRÜNDEN nicht unbedingt erforderlich ist, dass Nutzer sich vorher erst (für viele Nutzer teils zu langwierig und oft als nervig empfunden) als Mitglied REGISTRIEREN müssen – wozu brauche ich als Seiten-Betreiber diesen Part eigentlich wirklich?

Klar, der Part hat u.a. ja oft auch rechtliche Gründe, wie z.B. eine „Ratte“ leichter ausfindig machen zu können, welche halt nicht „artig“ sein will. Aber ein „ausfindig machen“, dazu genügt die Eingabe einer Mail-Adresse und/oder IP-Log auch. Und für eine behördliche Ausforschung eines „Übeltäters“, genügt die IP-Adresse des Schreibers auch – welcher im Falle eines Registrierungs-Vorgangs meist ohnehin nur Fake-Daten angibt – also WOZU das alles (registrieren)?
Um „Eindruck schinden“ zu können, wie viele Nutzer sich schon auf der Seite/Portal registriert haben?
Wenn es um GUTE und INTERESSANTE Inhalte auf einer Seite/Forum geht, interessieren MICH solche Zahlen ganz genau NULL …

Also – WOZU es Nutzern immer schwerer als nötig machen (falls nicht explizit erforderlich)?
Und das gilt für mich sowohl für das Schreiben von Kommentaren (Beiträgen), als auch für das Erstellen von Artikeln (Themen). Tja, und warum sollten Nutzer auch nicht gleich KATEGORIEN selbst erstellen können? – mit CMS und verbunden Nutzer-Rechten wohl alles möglich (s9y??).
Ist hier zu dem Thema rein zufällig wenigstens 1 Person mit mir einer Meinung?

Einfaches Beispiel:
Um hier, in diesem zweckmäßigen PhpBB-Forum, und zu diesem Thema, und wenn ich mich schon mal hierher in diese Kategorie und zu diesem Thema durchgeklickst habe, diesen Beitrag schreiben und veröffentlichen zu können, MUSS ich VORHER mindestens 1 Button drücken (damit sich mal das Eingabe-Interface öffnet). Gut, fällt ja niemanden dabei ein Zacken aus der Krone – jedenfalls, bei einem BLOG muss ich nicht mal das so wirklich. Ich denke, ihr versteht schon, worauf ich allgemein hinaus will …
… und kommt alles natürlich auch immer ganz darauf an, was genau man machen will/vor hat.

Ich denke daher, dass es wohl das Beste sein wird, wenn ich einfach einmal einen Blog installiere (versuche), und mich mit den (für mich noch neuen) Gegebenheiten einer Blog-Software einmal vertrauter mache …

Vielen Dank nochmals für deine Antwort!
Andi

[blog.brockha.us]

Gerne.

Das was Du beschreibst ist in meinen Augen kein Blog. Hinter einem Blog steht ein(e Gruppe von) Autor(en), die Artikel schreiben. Was Du willst ist etwas, in dem jeder beliebige beliebiges schreiben kann. Das klingt für mich mehr nach einem Forum als nach einem Blog. In Deinem Falle ein Forum, in dem auch anonyme gleich schreiben können.

Für mich wäre die Frage, was Du eigentlich mit so einer Site bezwecken willst? Du produzierst eine Seite, die beliebigen Inhalt generiert und mit ziemlicher Sicherheit in Kürzester Zeit vor allem aus SPAM bestehen dürfte.

Was ist der Hintergrund für Deinen Wunsch, eine so offene Site zu haben?

[nightwalkers9y]

Hi!
Vergiss meinen letzten Beitrag, weil mit dem hab ich mich wohl verzettelt ...
... daher einfach wieder zurück zum Themen-Starter-Beitrag:

für ein aktuelles projekt suche ich eine lösung für folgendes:

- artikel sollen chronologisch aufgelistet werden
- jeder soll artikel erstellen und bearbeiten können (ähnlich einem wiki)
- tagging
- rss
- sowie weitere blog-funktionen wie kommentare, trackback usw.

...wie offen kann man ein weblog gestalten?

Tja, und hierbei kommt es natürlich ganz darauf an, WAS genau man vor hat.

BEISPIEL:
Ich würde gerne eine "Online-Datenbank" (nennen wir es halt mal so) für einen bestimmten Themenbereich aufbauen/gestalten wollen, an der prinzipiell JEDER Themen-Interessierte mitgestalten/mitwirken kann.

Das ganze möglichst übersichtlich aufgebaut auf VIELE erforderliche Kategorien/Subkategorien.

Welche Software, bzw. welches System wäre wohl am geeignetsten für so ein Langzeit-Projekt?
(Eben ähnlich wie z.B. Wikipedia)

Das ist eben die Frage, die sich mir grundlegend stellt ...

Vielen Dank,
und herzliche Grüße!
Andi

[blog.brockha.us]

Ein Wiki, das Templates untestützt, mit denen Du den Aufbau so machen kannst, wie Du Dir das vorstellst, würde ich mal sagen. Ich habe noch kein Wiki aufgebaut, aber ich glaube mich zu erinnern, dass die meisten Wikis auch so eine Funktion "neueste Einträge auflisten" haben.

Aber diese Diskussion führt hier in dem Board IMHO etwas zu weit, denn sie hat (abgesehen davon, dass Dir auch s9y vorschwebt) nicht mehr viel mit dem Thema zu tun. Wie man s9y als Wiki benutzen kann, hat ja auch Robert Lender schon mal beschrieben. Robert Basic hat sich ja offenbar die selben Gedanken gemacht, wie Du jetzt gerade.

[nightwalkers9y]

Vielen Dank für den Tipp!