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Hello goodbye
Posted: Wed Jun 17, 2009 9:58 am
by sfinxx
Hi folks,
Klasse Programm - Serendipity. Wirklich. Soll ja zu den besten gehören, sagt man. Ich habe viel Gutes drüber gelesen, mich lange damit beschäftigt. Hab's sogar installiert und ausprobiert. Ich bin nicht weit genug gekommen, um das selber beurteilen zu können.
bye folks,
ich werd heute nachmittag Serendipity runter schmeißen von meinem Webspace und wieder Wordpress installieren. Ich tu's nicht gern. Ich weiß - Wordpress hat viele Macken. Macken, die Serendipity nicht hat. Ich fang - fast - wieder von vorn an.
Ich tu's weil ich fürchte, daß ich mit Serendipity noch mehr Probleme haben werde.
Ach was rede (schreibe) ich - das interessiert hier doch gar niemanden - oder?
Sfinxx
Re: Hello goodbye
Posted: Wed Jun 17, 2009 10:14 am
by garvinhicking
Hi!
In der Tat interessiert das keinen, solange Du nicht konkret wirst.
Kurzum: Das Forum ist auch dazu da, damit man jemandem helfen kann. Wem aber nicht geholfen werden will, dem kann man nicht helfen. Schreib doch einfach was für Probleme Du hast, vielleicht lässt sich das ja auch aus der Welt schaffen.
Viel Spaß,
Garvin
Re: Hello goodbye
Posted: Wed Jun 17, 2009 1:18 pm
by sfinxx
Nö - keine Lust (mehr).
Ich bin ja nun wirklich nicht der Einzige, der eine andere Blogsoftware vorzieht.
Hätte ja sein können, daß sich hier jemand Gedanken darüber macht, warum das wohl so ist - wo Serendipity doch das beste System ist. Sind die Leute zu dumm für so eine Spitzensoftware? Oder haben sie womöglich gute Gründe? Vielleicht hilft es ja, diese Gründe zu kennen? Hätte ja sein können, daß hier von Interesse ist, warum sich jemand wieder verabschiedet, der sich schon ausgiebig mit Serendipity befaßt hat.
Ich persönlich halte fundierte, gut begründete Kritik für eine Hilfe. Aber sowas ist schon mit etwas Mühe verbunden. Das ist nichts, was man auf Schnelle nebenbei runterhaut. Ich hätte mir die Mühe gern gemacht.
Aber offenbar sieht das nicht jeder so wie ich. Auch recht. Ich habe auch so genug zu tun. Drum habe ich ja vorsichtshalber *vorher* versucht rauszufinden, ob das überhaupt jemand wissen will.
Und tschüs.
Re: Hello goodbye
Posted: Wed Jun 17, 2009 1:23 pm
by blog.brockha.us
Ich persönlich halte fundierte, gut begründete Kritik für eine Hilfe.
Ich auch.
Schade, dass Du sie nicht geliefert hast.
Viel Erfolg mit WP!

Re: Hello goodbye
Posted: Wed Jun 17, 2009 1:57 pm
by yellowled
sfinxx wrote:Sind die Leute zu dumm für so eine Spitzensoftware?
Komischerweise ist dieses Forum voll von zufriedenen Nutzern.
sfinxx wrote:Drum habe ich ja vorsichtshalber *vorher* versucht rauszufinden, ob das überhaupt jemand wissen will.
Mal sehen -- Du pupst hier einen Post ins Forum, der nahezu eine Beleidigung darstellt und wunderst Dich dann, dass niemand nachfragt, wie Du dazu kommst? (Was so ja nicht mal stimmt - Garvin hat durchaus nachgefragt, wie Du zu dieser Ansicht kommt.)
Lächerlich.
YL
Re: Hello goodbye
Posted: Wed Jun 17, 2009 2:09 pm
by garvinhicking
Don't feed the Trolls.
Re: Hello goodbye
Posted: Wed Jun 17, 2009 2:15 pm
by konus
Don't feed the troll!
ROFTL
Edit: Garvin war schneller, Mist

Re: Hello goodbye
Posted: Wed Jun 17, 2009 2:28 pm
by yellowled
Menno, nix darf man
Kinners, aber
wenn schon, dann
richtig -- Usenet-Style:
Code: Select all
\|||/
(o o)
,~~~ooO~~(_)~~~~~~~~~,
| Please |
| don't feed the |
| TROLL! |
'~~~~~~~~~~~~~~ooO~~~'
|__|__|
|| ||
ooO Ooo
YL
Re: Hello goodbye
Posted: Thu Jun 18, 2009 6:23 am
by sfinxx
Also ich persönlich glaube ja nicht, daß eine Software um so besser ist, je breiter sie genutzt wird. Es gibt da ja einige bekannte Beispiele.
Daß ausgerechnet die Zahl der zufriedenen Anwender hier im Forum ein Argument für Serendipity sein soll, das ist ja gelungen - bei dem winzigen Marktanteil von weniger als 1% und etwa 700 Anwendern.
Wie man - nicht nur hier - sieht hat die Zugehörigkeit zu einer Minderheit nicht selten ein realitätsfremdes Selbstwertgefühl, einen ausgeprägten Gruppenzwang und Intoleranz zur Folge.
Dann macht mal schön weiter mit der wechselseitigen Selbstbeweihräucherung.
Re: Hello goodbye
Posted: Thu Jun 18, 2009 8:22 am
by kho
Ein nach Aufmerksamkeit heischender Zeitgenosse, der sich extra die Mühe macht, sich hier anzumelden, um dann oberflächlichen und unnützen Sermon von sich zu geben.
Nun mag ja jeder selbst entscheiden, welche Software er gut findet oder nicht. Ich selbst kann aus langjähriger Erfahrung mit S9Y nur sagen, dass ich die absolut richige Wahl getroffen habe.
Du magst Gründe haben, Dich anders zu entscheiden. Aufgrund Deiner Positionierung ist das aber an dieser Stelle von null Interesse, denn praktischer Natur können diese Gründe nicht sein. Ich kann jedenfalls keinerlei verwertbare Argumente aus Deinen Postings entnehmen.
Die Qualität des Forums könntest Du leicht erkennen an der Reaktion von Garvin und yellowled.
Wenn Du ein Problem mit Selbstwertgefühl hast, bist Du hier ganz sicher im falschen Forum.
lg, kho
kho: Bilder, Geschichten, Begegnungen...
http://www.k-ho.de/blog
Re: Hello goodbye
Posted: Thu Jun 18, 2009 9:51 am
by theborg
sfinxx wrote:Also ich persönlich glaube ja nicht, daß eine Software um so besser ist, je breiter sie genutzt wird. Es gibt da ja einige bekannte Beispiele.
Wordpress ist da ein gutes Beispiel: Viele sicherheitzlücken fast taugliche Patches, unheimlich viel Verwaltungsaufwand.
Ich hab vor s9y, Xoops genutzt hab gewechselt als des mit den dev Probs bei den Umstellungen von 1.x auf 2.x anfing 2 nebeneinander laufenden Versionen ohne Kompatibilität seit dem bin ich mit s9y zufrieden wahrscheinlich auch nur solange bis der Verwaltungsaufwand Größer wird ich mag das schlicht und einfach am besten so wenig wie möglich.
Re: Hello goodbye
Posted: Thu Jun 18, 2009 1:37 pm
by sfinxx
theborg - Du rettest die Ehre dieses Forums. Bisher hatte ich nicht den Eindruck, daß hier auch mal inhaltlich argumentiert werden könnte.
Ja - ich dachte durchaus auch an Wordpress bei dem Hinweis, daß viele Nutzer nicht unbedingt für gute Qualität sprechen müssen. Ich denke ich weiß von den Mängeln dieses Systems, auch wenn ich als Laie sie nicht wirklich verstehe. Du hast hier ja den ein oder anderen benannt. Eben das war ja der Grund, warum ich mich ja ursprünglich mal gegen Wordpress entschieden und Serendipity vorgezogen habe.
Aber dann habe ich bemerkt, daß Serendipity für mich andere Nachteile hat.
Die haben übrigens gar nicht mal so sehr mit dem Programm selber zu tun. Ein guter Code allein (so glaube ich würden Freaks oder Kenner das wohl nennen) macht noch kein gutes Programm. Man muß vielleicht darüber hinaus doch den Anwendern - und zwar auch und gerade den Anfängern - noch ein paar Hilfen an die Hand geben, damit sie damit auch was anfangen können. Was nützt mir ein technisch perfektes Auto, wenn ich die Bremse nicht finde? Außerdem: es soll ja nicht nur gut funktionieren, es möchte doch bitte auch noch nett aussehen dabei.
Daß das zu größten Mängeln von Serendipity gehört ist ja wohl alles andere als neu. Und - werden sie behoben?
Ja - es gibt eine Dokumentation. Nur nicht da wo der Anfänger sie zurecht sucht. Auf der Homepage z.B. Nein - es gibt sie im Buchhandel. Ich unterstelle mal, daß die Angaben des Autors zum "Serenidipity Handbuch" (auch für den Anfänger) den Tatsachen entsprechen. Man muß 40 Euro hinblättern und sich einen 800-Seiten-Wälzer vor den Computer legen um sie nutzen zu können.
Verlangt meinetwegen Geld für Serendipity. Nichts dagegen. Aber ich will nicht ein kostenloses Programm haben um hinterher feststellen müssen, daß ich erst noch Geld hinlegen muß, um an die Dokumentation - noch dazu in Buchform! - zu kommen, die ich brauche, um Serendipity nutzen und nach meinem Geschmack verschönern zu können.
Trial and Error ist nicht mein Ding. Ich habe weder die Lust, noch die Zeit oder gar die Nerven, mir die erforderlichen Informationen per Anfrage im Forum zusammenzuklauben, wo man noch nicht einmal sicher sein kann, ob und wenn ja wann Fragen beantwortet werden.
Könnte es sein, daß es Euch gefällt, so ein kleiner, exklusiver Zirkel zu sein?
Ich habe weder die Lust, noch die Zeit oder gar die Nerven, mir die Informationen, die ich bräuchte per Anfrage im Forum zusammenzuklauben, wo man noch nicht einmal sicher sein kann, ob die auch beantwortet werden.
Könnte es sein, daß es Euch gefällt, so ein kleiner, exklusiver Zirkel zu sein?
Re: Hello goodbye
Posted: Thu Jun 18, 2009 1:46 pm
by onli
Könnte hier jemand mal schließen? Kann doch nicht sein, dass hier ein Troll inhaltliche Argumentation fordert, ohne ein einziges Argument zu bringen, was ihm überhaupt sauer aufgestoßen ist. Das Dokuzeug ist doch nur Metagelaber - du kannst das Aussehen des Blogs mit einem einzelnen Mausklick ändern.
Re: Hello goodbye
Posted: Thu Jun 18, 2009 1:53 pm
by sfinxx
Spart Euch die Mühe - mir riecht's.
Re: Hello goodbye
Posted: Fri Jun 19, 2009 5:52 pm
by garvinhicking
An dieser Stelle möchte ich nochmal etwas zur Dokumentation sagen.
Grundsätzlich ist es so, dass Serendipity von jedem 12 jährigen locker benutzt werden können sollte. Die Hauptbedienung ist selbsterklärend.
Jeder, der OpenSource-Software einsetzt, sollte Bereitschaft dafür aufbringen, sich selbständig in Software einarbeiten zu können und ggf. die Hilfe von Wikis, Foren u.ä. zurückzugreifen. Wem das zuviel "Zeit" oder "Nerven" kostet, der muss halt für Software zahlen und sich eine kaufen, wo er einen bezahlten Support hat, der nur dafür bezahlt wird die Kunden glücklich zu machen.
Nichts im Leben ist kostenlos, und wer nicht mit Geld bezahlt, muss mit Zeit und Energie bezahlen. OpenSource-Software wird aus Spaß an der Freude entwickelt, und Programmierer haben mehr Spaß und Freude daran etwas zu programmieren als darüber lange zu dokumentieren. Zumal es ja sowieso selbsterklärend sein soll.
Das Handbuch wurde nicht geschrieben um Geld zu verdienen. Heruntergerechnet auf die Zeit, die mich das Schreiben des Buches gekostet hat, habe ich ungefähr einen Euro pro Stunde dafür erhalten. Das Buch sollte zwei Dinge erfüllen: Es soll Serendipity für absolut Internet-Newbies erklären, und es soll im zweiten Teil für Profis die Innereien erklären.
Beides sind Dinge die enorme Arbeitszeit kosten, und die ich daher nicht ohne finanzielle Entschädigung durch einen Verlag hätte leisten können.
Kurzum: Wer nicht bereit ist Geld oder Zeit in eine Software zu investieren, der hat Pech gehabt, und kann die gewünschten Funktionen nun mal nicht erhalten. OpenSource ist ein Geben und Nehmen - wer nichts gibt, der darf nichts fordern.